2008-12-02(Tue)
「期間工切り」トヨタに共産が喝！株主への配当3円分を雇用に回すだけで３０００人守れる
1 名前： アマダイ(福島県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:15:51.58 ID:4PLE0yzH ?2BP(3001) 株主優待
雇用を維持する体力は十分あるのに、大量の「派遣切り」「期間工（期間従業員）切り」なんて
―大手自動車メーカーの人減らし計画に怒りが広がっています｡例えば､三千人の「期間工切り」を
計画しているトヨタ自動車は、配当のわずか三円分、創業者の豊田家の二人への配当四年分だけで
三千人の期間工の雇用は維持できます。
--------------------------------------------------------------------------------
大手自動車メーカー七社の公表分だけでも、十月以降の「非正規労働者切り」計画は九千人を超します。
各社は、「減益」などを口実にしていますが、二〇〇八年度の営業利益は、七社合計で一兆七千二百億円を
見込んでいます。雇用を守る体力は十分にあります。
自動車産業全体でみると大企業（資本金十億円以上）の内部留保は、一九八七年度の約七・五兆円から
〇八年九月末の約二十二兆円に三倍化。労働者の賃金は抑え込む一方、株主への配当は、二十年で
六倍に急増させました。〇八年度も高い水準のまま、推移することが予想されています。
トヨタ自動車の場合、期間工の日給は約一万円。二交代制の手当を含め年収約三百万円（残業代を含めない）です。
年間九十億円あれば三千人の雇用を守ることができます。九十億円は株主への〇八年度の中間配当総額二千
三十七億円の５％分にもなりません。
トヨタの発行株式数は三十億株超です。一株当たり一円の配当で約三十億円。たった配当三円分を雇用に回せば、
期間工三千人を減らす必要はありません。
また、豊田章一郎名誉会長と豊田章男副社長だけで千六百万株近く保有しています。トヨタの年間配当が一株当たり
百四十円だった二〇〇七年度に、二人だけで二十二億円を超す配当を手にしたことになります。その四年分程度があれば、
三千人の雇用は守れます。
トヨタでは、八年間で配当を五倍化。株式保有者の八割がトヨタのグループ企業や信託銀行、
生命保険会社など機関投資家です。もうけを労働者に還元し、雇用を守ることこそ優先すべきです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-30/2008113001_01_0.html
3 名前： 梅(三重県)[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:17:13.82 ID:uaZ5MdF3
なんでそこまでして奴隷を守る必要があるんです？
雇用を維持する体力は十分あるのに、大量の「派遣切り」「期間工（期間従業員）切り」なんて
―大手自動車メーカーの人減らし計画に怒りが広がっています｡例えば､三千人の「期間工切り」を
計画しているトヨタ自動車は、配当のわずか三円分、創業者の豊田家の二人への配当四年分だけで
三千人の期間工の雇用は維持できます。
--------------------------------------------------------------------------------
大手自動車メーカー七社の公表分だけでも、十月以降の「非正規労働者切り」計画は九千人を超します。
各社は、「減益」などを口実にしていますが、二〇〇八年度の営業利益は、七社合計で一兆七千二百億円を
見込んでいます。雇用を守る体力は十分にあります。
自動車産業全体でみると大企業（資本金十億円以上）の内部留保は、一九八七年度の約七・五兆円から
〇八年九月末の約二十二兆円に三倍化。労働者の賃金は抑え込む一方、株主への配当は、二十年で
六倍に急増させました。〇八年度も高い水準のまま、推移することが予想されています。
トヨタ自動車の場合、期間工の日給は約一万円。二交代制の手当を含め年収約三百万円（残業代を含めない）です。
年間九十億円あれば三千人の雇用を守ることができます。九十億円は株主への〇八年度の中間配当総額二千
三十七億円の５％分にもなりません。
トヨタの発行株式数は三十億株超です。一株当たり一円の配当で約三十億円。たった配当三円分を雇用に回せば、
期間工三千人を減らす必要はありません。
また、豊田章一郎名誉会長と豊田章男副社長だけで千六百万株近く保有しています。トヨタの年間配当が一株当たり
百四十円だった二〇〇七年度に、二人だけで二十二億円を超す配当を手にしたことになります。その四年分程度があれば、
三千人の雇用は守れます。
トヨタでは、八年間で配当を五倍化。株式保有者の八割がトヨタのグループ企業や信託銀行、
生命保険会社など機関投資家です。もうけを労働者に還元し、雇用を守ることこそ優先すべきです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-30/2008113001_01_0.html
3 名前： 梅(三重県)[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:17:13.82 ID:uaZ5MdF3
なんでそこまでして奴隷を守る必要があるんです？
6 名前： コウイカ(関西地方)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:19:02.19 ID:jj1qN7mQ
ビジネスって営利目的でやってると思うんだ
慈善事業ではないと思うんです。
それと株主は投資した会社が倒れたら株券は紙屑になってしまうんです。
それぐらいリスク負ってるのに何故少ない配当金を労働者に・・・
8 名前： つまみ菜(兵庫県)[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:20:01.03 ID:zqasGkQN
日本の屋台骨だとか言われてたが結局は円安の利益も還元しない
10 名前： レタス(関東地方)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:20:18.72 ID:L8s2wOWq
金の為なら「日本」がどうなろうと知ったこっちゃ無い守銭奴トヨタに
そんな「倫理的」な説教したって無意味だろ。
13 名前： マイワシ(愛知県)[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:21:45.58 ID:NDOApovc
>>1
会社は株主のモンだろーが
慈善事業じゃねーぞ
264 名前： ノリ(東京都)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:15:18.54 ID:QMbr7WBE
>>13
会社は株主のものだから、会社から生じた利益の配分は本来は他の利害関係者へ
配分した残りを総取りできるものの、利害関係者の中で配分の優先順位はもっとも
低くなるというのがあるべき姿。
288 名前： サケ(dion軍)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:19:24.36 ID:JcgYbCYi
>>264
今業績いいときの配当を批判してどうすんの？
来年確実に減配だろ自動車株なんてｗ
21 名前： 梅(関西)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:23:32.31 ID:gtc7JT/q
資本主義の終点は独占
24 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:24:23.00 ID:jzoBoClY
>>21
共産の終点は独裁
28 名前： ハマグリ(チリ)[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:25:16.06 ID:jqReODFg
遺産相続→体調悪い→ニートに→金利０→元本死守→株式投資→暴落で1/3に→配当が命綱
まじで共産党は俺を殺す気か？
33 名前： コウイカ(関西地方)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:26:02.75 ID:jj1qN7mQ
派遣は社員としてならＯＫだけど非正規だとＮＧにすればいいと思うけどな
すべての派遣社員は派遣会社が正規職員として雇えばいいんだよ
その正規職員として各々の会社に派遣されてその企業で働く
これでいいじゃん。企業は非正規で人は雇ってはいけないようにすればいい。
これですべて正社員だ。
71 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:35:13.87 ID:jzoBoClY
>>33
フリーターで回ってる業種はサービス業他様々あります
思いつきでレスする前に考え直せよ
今の内閣には小泉内閣がやり残したさらなる規制緩和を求めるね
企業が労働者を確保しやすくなりゃ、雇用も増える
中途半端で改革をやめるからこーなる
雇用する上で負担が多いならだれが、オーバーコスト払うと思ってんだよ
109 名前： やまのいも(アラバマ州)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:43:32.95 ID:ZfW5q0h3
>>71
本来労働コストをいかに削った業務ができるようなスキームを作るかが経営手腕だった。
今の日本は労働コストを全部雇用されてる弱い立場に押し付けてるだけ。
それで利益が出るのは当然だろ。雇用者の本来得るはずの給与から出てるんだから。
121 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:46:23.15 ID:jzoBoClY
>>109
は？
その分求人も増えて雇用も増えたじゃねーか
転職情報誌にも、まだ沢山正規、非正規の仕事あんだろ？
給料下がった？
そりゃ下がった分はお前の本当の価値じゃね？
俺下がってねーしｗ
181 名前： やまのいも(アラバマ州)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:59:31.81 ID:ZfW5q0h3
>>121
ううん・・・ちょっと難しかったかな？
経営者が法的に許される範囲で利益を追求するのは自由なんだ。
その法律ってどういう基準で作るのかな？って話。
雇用者が増えても、その雇用によって生活できなかったりしたら意味ないよね。
例えばフルタイムで働いても生活保護の受給資格を持っている人がいれば、その人は生活するために
地域からお金をもらうだろ？
結局それじゃどうしようもない。国が企業に給与補填をするのと変わらないだろ？
今の派遣制度だとそういう補助を貰ったり、もらえる人を多く産む事になってる。
ライン調整で給与も不確定で不明確だし。安定しない。
198 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:04:18.18 ID:jzoBoClY
>>181
あなたとは考えかたが違いますな
そもそも規制緩和は新たな雇用は緩和しないと生まれない
経営者が雇用しやすい環境を作る事から生まれた事
あなたは社会主義的に思想が強すぎる
気持ち悪い
負担が多いなら雇用するにも二の足踏む事位は理解しろ
50 名前： かぼす(大阪府)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:29:19.24 ID:hp08s8RV
儲かる時期に儲けて
不況のときにはその蓄えで従業員を養う
これが愛のある企業だと思うのだが
もはや日本は滅びの道を歩むしかないようだ
136 名前： だいこん(関東地方)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:49:11.57 ID:KqeaU7US
>>50
多く給料がもらえるときは多く貯金して
仕事が無く職を失ったときは貯金したお金で生活する
150 名前： バナナ(愛媛県)[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:51:02.84 ID:q7dMt2zV
>>136
それを常態化させるとあらゆる人がお金を溜め込んで消費をしなくなる
消費をしなくなれば車やプリンタなどの贅沢品から売れなくなっていく
143 名前： たんぽぽ(アラバマ州)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:49:59.74 ID:5oqocs9c
もともと資本主義ってのはさ、
世間一般に言われてるような
出資者の利益を増やすためにあるんじゃないんだよ
出資者を台頭にして効率良くみんなが仕事につけるように考えられたシステムなんだよ
世界中の人が勘違いしてるけど
161 名前： 梅(catv?)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:53:22.09 ID:yPYgWaNx
雇用を維持しても生産する車がないんじゃしょーがないだろ
トヨタに限らず、どの企業も慈善事業でやってるわけではない。
大した社会的スキルのほとんどない連中に、一定期間仕事を提供していたわけだし
そもそも期間工ってこういう一時的な雇用調整のために使ってるものだから
いくら煽っても、まともに働いてるやつで、こんなのを断罪するようなやつはいないよ。
173 名前： キンメダイ(愛知県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:57:26.51 ID:5nM5pfM3
>>161
別に良いと思うけど、背後からキチガイに切りつけられても文句言うなよ
企業は社会に対する責任を負うってことを分かってない。
これがモラルハザード（ゆとり）ってヤツか
199 名前： 梅(catv?)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:04:25.38 ID:yPYgWaNx
>>173
まずは屋台骨を揺るがすことなく営利活動を継続して行うことが、企業の何よりの社会的責任。
お前働いたことあるの？
191 名前： コウイカ(関西地方)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:03:01.01 ID:jj1qN7mQ
派遣のブラジル人とか結構見るけど
家族持ちでよく日本で暮らしていけるな
奴らの楽観主義的人生観には関心するわ
それとも結構稼いじゃったりするの？
206 名前： キンメダイ(愛知県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:05:45.36 ID:5nM5pfM3
>>191
この間の中日新聞に斬られた外人の恨み節が、社会問題として載ってた。
確か日本人は冷たい・・・だったかな
そいつらが暴れだすのも時間の問題じゃね？
193 名前： アサリ(dion軍)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:03:21.06 ID:sGQEQG7Q
結局、派遣とか期間工とか切り易い雇用形態を禁止するしかないんじゃないの
221 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:08:09.23 ID:jzoBoClY
>>193
そしたら一斉に切るだろうな
＋工場は全てアジア地域に移設
日本にある必要なんてねーからな
莫大な人件費がかかった成れの果てが ＧＭ、フォード、クライスラー
会社ごと吹き飛びたければ、規制強化とか、キチガイじみた事言ってろよｗ
226 名前： ハマグリ(兵庫県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:09:52.67 ID:jlw6mNG4
>>221
トヨタ北米工場は時給３０００円すよ
莫大な人件費がすでにかかってまつが
238 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:11:30.83 ID:jzoBoClY
>>226
雨で車売るために作ってんだよ
ロビーイングしねーで車売ったら、・・・
過去民主党にどんだけ叩かれたかもうお忘れで？
293 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:20:25.46 ID:jzoBoClY
>>226
因みに工場移設は日本の話だからなｗ
日本にある必要性なんてねーし、部品も国内の中小使ってどんだけ地域貢献してると思ってんだよｗ
256 名前： カツオ(愛知県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:14:41.54 ID:UZgQJaKQ
日本の野党ってマジで共産だけだな
282 名前： みょうが(catv?)[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 01:18:15.82 ID:h0nkBIbE
>>256
必ず政策を実現出来ないから意味がない。
なんだかんだ言いながらズルズルと自分たちの意見を
国の政策に反映させていくべきで、
ビジネスって営利目的でやってると思うんだ
慈善事業ではないと思うんです。
それと株主は投資した会社が倒れたら株券は紙屑になってしまうんです。
それぐらいリスク負ってるのに何故少ない配当金を労働者に・・・
8 名前： つまみ菜(兵庫県)[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:20:01.03 ID:zqasGkQN
日本の屋台骨だとか言われてたが結局は円安の利益も還元しない
10 名前： レタス(関東地方)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:20:18.72 ID:L8s2wOWq
金の為なら「日本」がどうなろうと知ったこっちゃ無い守銭奴トヨタに
そんな「倫理的」な説教したって無意味だろ。
13 名前： マイワシ(愛知県)[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:21:45.58 ID:NDOApovc
>>1
会社は株主のモンだろーが
慈善事業じゃねーぞ
264 名前： ノリ(東京都)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:15:18.54 ID:QMbr7WBE
>>13
会社は株主のものだから、会社から生じた利益の配分は本来は他の利害関係者へ
配分した残りを総取りできるものの、利害関係者の中で配分の優先順位はもっとも
低くなるというのがあるべき姿。
288 名前： サケ(dion軍)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:19:24.36 ID:JcgYbCYi
>>264
今業績いいときの配当を批判してどうすんの？
来年確実に減配だろ自動車株なんてｗ
21 名前： 梅(関西)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:23:32.31 ID:gtc7JT/q
資本主義の終点は独占
24 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:24:23.00 ID:jzoBoClY
>>21
共産の終点は独裁
28 名前： ハマグリ(チリ)[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:25:16.06 ID:jqReODFg
遺産相続→体調悪い→ニートに→金利０→元本死守→株式投資→暴落で1/3に→配当が命綱
まじで共産党は俺を殺す気か？
33 名前： コウイカ(関西地方)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:26:02.75 ID:jj1qN7mQ
派遣は社員としてならＯＫだけど非正規だとＮＧにすればいいと思うけどな
すべての派遣社員は派遣会社が正規職員として雇えばいいんだよ
その正規職員として各々の会社に派遣されてその企業で働く
これでいいじゃん。企業は非正規で人は雇ってはいけないようにすればいい。
これですべて正社員だ。
71 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:35:13.87 ID:jzoBoClY
>>33
フリーターで回ってる業種はサービス業他様々あります
思いつきでレスする前に考え直せよ
今の内閣には小泉内閣がやり残したさらなる規制緩和を求めるね
企業が労働者を確保しやすくなりゃ、雇用も増える
中途半端で改革をやめるからこーなる
雇用する上で負担が多いならだれが、オーバーコスト払うと思ってんだよ
109 名前： やまのいも(アラバマ州)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:43:32.95 ID:ZfW5q0h3
>>71
本来労働コストをいかに削った業務ができるようなスキームを作るかが経営手腕だった。
今の日本は労働コストを全部雇用されてる弱い立場に押し付けてるだけ。
それで利益が出るのは当然だろ。雇用者の本来得るはずの給与から出てるんだから。
121 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:46:23.15 ID:jzoBoClY
>>109
は？
その分求人も増えて雇用も増えたじゃねーか
転職情報誌にも、まだ沢山正規、非正規の仕事あんだろ？
給料下がった？
そりゃ下がった分はお前の本当の価値じゃね？
俺下がってねーしｗ
181 名前： やまのいも(アラバマ州)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:59:31.81 ID:ZfW5q0h3
>>121
ううん・・・ちょっと難しかったかな？
経営者が法的に許される範囲で利益を追求するのは自由なんだ。
その法律ってどういう基準で作るのかな？って話。
雇用者が増えても、その雇用によって生活できなかったりしたら意味ないよね。
例えばフルタイムで働いても生活保護の受給資格を持っている人がいれば、その人は生活するために
地域からお金をもらうだろ？
結局それじゃどうしようもない。国が企業に給与補填をするのと変わらないだろ？
今の派遣制度だとそういう補助を貰ったり、もらえる人を多く産む事になってる。
ライン調整で給与も不確定で不明確だし。安定しない。
198 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:04:18.18 ID:jzoBoClY
>>181
あなたとは考えかたが違いますな
そもそも規制緩和は新たな雇用は緩和しないと生まれない
経営者が雇用しやすい環境を作る事から生まれた事
あなたは社会主義的に思想が強すぎる
気持ち悪い
負担が多いなら雇用するにも二の足踏む事位は理解しろ
50 名前： かぼす(大阪府)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:29:19.24 ID:hp08s8RV
儲かる時期に儲けて
不況のときにはその蓄えで従業員を養う
これが愛のある企業だと思うのだが
もはや日本は滅びの道を歩むしかないようだ
136 名前： だいこん(関東地方)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:49:11.57 ID:KqeaU7US
>>50
多く給料がもらえるときは多く貯金して
仕事が無く職を失ったときは貯金したお金で生活する
150 名前： バナナ(愛媛県)[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 00:51:02.84 ID:q7dMt2zV
>>136
それを常態化させるとあらゆる人がお金を溜め込んで消費をしなくなる
消費をしなくなれば車やプリンタなどの贅沢品から売れなくなっていく
143 名前： たんぽぽ(アラバマ州)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:49:59.74 ID:5oqocs9c
もともと資本主義ってのはさ、
世間一般に言われてるような
出資者の利益を増やすためにあるんじゃないんだよ
出資者を台頭にして効率良くみんなが仕事につけるように考えられたシステムなんだよ
世界中の人が勘違いしてるけど
161 名前： 梅(catv?)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:53:22.09 ID:yPYgWaNx
雇用を維持しても生産する車がないんじゃしょーがないだろ
トヨタに限らず、どの企業も慈善事業でやってるわけではない。
大した社会的スキルのほとんどない連中に、一定期間仕事を提供していたわけだし
そもそも期間工ってこういう一時的な雇用調整のために使ってるものだから
いくら煽っても、まともに働いてるやつで、こんなのを断罪するようなやつはいないよ。
173 名前： キンメダイ(愛知県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 00:57:26.51 ID:5nM5pfM3
>>161
別に良いと思うけど、背後からキチガイに切りつけられても文句言うなよ
企業は社会に対する責任を負うってことを分かってない。
これがモラルハザード（ゆとり）ってヤツか
199 名前： 梅(catv?)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:04:25.38 ID:yPYgWaNx
>>173
まずは屋台骨を揺るがすことなく営利活動を継続して行うことが、企業の何よりの社会的責任。
お前働いたことあるの？
191 名前： コウイカ(関西地方)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:03:01.01 ID:jj1qN7mQ
派遣のブラジル人とか結構見るけど
家族持ちでよく日本で暮らしていけるな
奴らの楽観主義的人生観には関心するわ
それとも結構稼いじゃったりするの？
206 名前： キンメダイ(愛知県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:05:45.36 ID:5nM5pfM3
>>191
この間の中日新聞に斬られた外人の恨み節が、社会問題として載ってた。
確か日本人は冷たい・・・だったかな
そいつらが暴れだすのも時間の問題じゃね？
193 名前： アサリ(dion軍)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:03:21.06 ID:sGQEQG7Q
結局、派遣とか期間工とか切り易い雇用形態を禁止するしかないんじゃないの
221 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:08:09.23 ID:jzoBoClY
>>193
そしたら一斉に切るだろうな
＋工場は全てアジア地域に移設
日本にある必要なんてねーからな
莫大な人件費がかかった成れの果てが ＧＭ、フォード、クライスラー
会社ごと吹き飛びたければ、規制強化とか、キチガイじみた事言ってろよｗ
226 名前： ハマグリ(兵庫県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:09:52.67 ID:jlw6mNG4
>>221
トヨタ北米工場は時給３０００円すよ
莫大な人件費がすでにかかってまつが
238 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:11:30.83 ID:jzoBoClY
>>226
雨で車売るために作ってんだよ
ロビーイングしねーで車売ったら、・・・
過去民主党にどんだけ叩かれたかもうお忘れで？
293 名前： たまねぎ(神奈川県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:20:25.46 ID:jzoBoClY
>>226
因みに工場移設は日本の話だからなｗ
日本にある必要性なんてねーし、部品も国内の中小使ってどんだけ地域貢献してると思ってんだよｗ
256 名前： カツオ(愛知県)[] 投稿日：2008/12/01(月) 01:14:41.54 ID:UZgQJaKQ
日本の野党ってマジで共産だけだな
282 名前： みょうが(catv?)[sage] 投稿日：2008/12/01(月) 01:18:15.82 ID:h0nkBIbE
>>256
必ず政策を実現出来ないから意味がない。
なんだかんだ言いながらズルズルと自分たちの意見を
国の政策に反映させていくべきで、
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