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2009-02-17(Tue)

竹中平蔵氏「損失を出している会社をあなたは買うのか?1万円でも売れればいいだろ」と日本郵政を擁護

1 名前: すずめちゃん(三重県)[] 投稿日:2009/02/17(火) 11:30:00.25 ID:6ksNSsDY ?PLT(14445) ポイント特典
竹中平蔵氏「1万円でも売れればいい」の非常識

2009年02月17日 08:52 更新

17日、朝日新聞朝刊に、竹中平蔵・元郵政民営化担当大臣へのインタビュー記事が掲載された。
小泉元首相による麻生首相批判発言を解説する内容だが、かんぽの宿の売却問題にふれ、
「損失を出している会社をあなたは買いますかということ。1万円でも売れればいい」として日本郵政を擁護している。

郵政民営化を担当した大臣として、民営化に難くせをつけた麻生首相を牽制する気持ちは分からないでもない。
しかし、かんぽの宿などの保有不動産を、オリックスへ一括売却することに決めた入札経過は、誰が見ても不透明、不適切である。
さらに何億もかけて建てられた「かんぽの宿」が1万円で売却されたことについて、「1万円でも売れればいい」とは国民をバカにした
言い草である。この人には庶民感覚というものが欠けているのだろう。

土地や建物の実勢価格と赤字の額を詳細に見れば、問題となったかんぽの宿が1万円であるはずがないことは一目瞭然。
公金で作られた施設を利用して、一部の業者だけが大金をせしめたことについても非難されるのは当然だろう。
常識はずれの公有財産叩き売りであるにもかかわらず、民間となった日本郵政は情報公開に応じることはない。
国(総務省)の報告書提出を拒むほどなのだ。情報公開の扉を閉ざしたことでも、民営化は「失敗」と言っておきたい。

経済状況は悪化の一途である。16日には内閣府の発表で、GDPが35年ぶりの大幅マイナスになることが明らかとなった。
こんな時に「郵政民営化」がどうのこうのと言われても白けるばかりである。ましてや「1万円でも売れればいい」などという発言は、
世間知らずの金満家の言い草である。小泉元首相や中川秀直元幹事長など郵政民営化推進の面々が同じ考えだとするなら、
とんでもない連中ということになる。

郵政が民営化されたことで「良かった」「日本が変わった」「改革が進んだ」と実感している国民は少ないだろう。大騒ぎした挙げ句、
日本経済は泥舟状態になっている。「改革、改革」と叫んだ結果が今の日本であることに反省はないのか。国民の目先を変えたい
のだろうが、もういい加減、郵政を政局に使うことは止めていただきたい。

http://www.data-max.co.jp/2009/02/1_120.html



4 名前: すずめちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 11:31:10.69 ID:BClRh/D4
資産はまた別の話



6 名前: すすめちゃん[] 投稿日:2009/02/17(火) 11:31:12.96 ID:6v+ejhwg
トヨタを1万円で売ってくれるんなら買うよ、よろこんで。



9 名前: すずめちゃん(catv?)[] 投稿日:2009/02/17(火) 11:32:09.86 ID:qlKlBZn1
給付金で日立が買いたい



14 名前: すずめちゃん(神奈川県)[] 投稿日:2009/02/17(火) 11:33:26.13 ID:/cAA7Ik9
竹中さん
そういうことは検察に話したらいい




18 名前: すずめちゃん(千葉県)[] 投稿日:2009/02/17(火) 11:36:09.73 ID:O6+Z1zG6
いくらだったらいい、悪いの話じゃねえだろ
公平な入札が行われていなかったのが問題なんだよ




29 名前: すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日:2009/02/17(火) 11:39:44.02 ID:JPg3TEkR
改造して6000万で売れるなら1万円じゃないじゃん



31 名前: すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日:2009/02/17(火) 11:40:04.08 ID:AtTaLEsj ?2BP(6062)
竹中の言うとおりだろ。
鳩山は民間企業のインターンに一週間でもいってくれば少しはまともになるんじゃないか。
アホすぎる




38 名前: すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日:2009/02/17(火) 11:42:29.87 ID:MNGQZoAj
ていうかほんとは損失出してないんですけどね



46 名前: すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日:2009/02/17(火) 11:44:09.41 ID:TOqV7pKv
こいつのやったことを全否定する気はないが、
最近メディアに出ては責任逃れのことしか言ってねえよな




52 名前: すずめちゃん(三重県)[] 投稿日:2009/02/17(火) 11:48:09.06 ID:yF0yPfG0
会社を1万円で売るのと
資産を1万円で売るのは
意味が違う




63 名前: すずめちゃん(長屋)[] 投稿日:2009/02/17(火) 11:50:44.95 ID:Y3Kpgy+h
赤字のかんぽ宿買って即黒字にした会社が言ってたけど
管理してるだけの人間に年収1000万とか払ってたのやめただけで
人件費3分の1になったって
楽勝じゃん




78 名前: すずめちゃん(福島県)[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 11:57:10.34 ID:B3z4QgQO
不動産鑑定の勉強してた俺が一言。

不動産の価値の判定には積算価格、批准価格、収益価格ってのがあって、
簡単に言うと
いくらで作れるか、
いくらで流通してるか、
いくら稼ぐ物件なのか、
の3者を勘案して値段を決める。最近ではその中でも「いくら稼ぐ物件なのか」
ってのが重要視されてきている。赤字の物件が安いのは当たり前で、
問題はそんな赤字の物件を作った人間、組織。だから郵政民営化なわけで
なんか議論が逆転してるよな。




95 名前: すずめちゃん(福岡県)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:00:01.48 ID:ihG2aBwa
仮にヤフオクに出して1万以上の入札がなかったかと
考えれば まずNOだと誰もが思うだろう
つまり競争入札がされてなかったと言うことだ




99 名前: すずめちゃん(鹿児島県)[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 12:00:42.92 ID:Z/2B9V/1
なんでこれ反対するあほが多いの?
オリックスに売るべきだった
持っていても借金が増えるだけで全く良いこと無いでしょ



111 名前: すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:02:47.38 ID:8uWXvSU5
>>99
その論理自体が破綻してる、民間では部屋が50パーセント埋まれば十分や
ってけるそうだが、かんぽは75パーセントだそうだ。すなわち料金を民間
並に上げれば即黒字。人件費も給料少し減らせばそれでも黒字。



115 名前: すずめちゃん(長屋)[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 12:04:03.66 ID:MK1M14SI
>>111
料金が民間並じゃないから75%も埋まるんじゃねーのか?


118 名前: すずめちゃん(東京都)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:06:01.39 ID:azFKLvwe
>>111
通常は7割がぎりぎりの線と言われているので、
それはうそになっちゃう。
元々持っている土地に建てれば7割弱でも採算があう。
購入の場合は75%ならやっていける。



135 名前: すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:13:00.96 ID:xZ8E0UXG
>>111

公的機関である限り、民間のサービス業並の人件費には
落とせない。

あと、そもそも延べ床に対して異様に贅沢な間取りで作って
あったりして、採算が取りにくい。

で、そういう努力をしたとしても公的機関が無理くりホテル業
運営する意味がわからない。



211 名前: すずめちゃん(兵庫県)[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 12:42:50.21 ID:PrXoo+0d
>>111
料金が民間並みになったら客も減るだろ当然w



117 名前: すずめちゃん(福岡県)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:05:15.42 ID:ihG2aBwa
実際民間に売られたとこはもう黒字化して経営してるってTVで見たな
館長あたりが金取りすぎてたり経営のやり方が
いかにも公務員的な方法でしかなかっただけだろ



121 名前: すずめちゃん(長屋)[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 12:06:40.20 ID:MK1M14SI
>>117
全部真っ当に子細に査定すればそんなケースはいっぱい出てくるだろうけど
さっさと処分したかっただけなんじゃねーの?
つかこんな施設作ったのだれだよ
そいつ逮捕しろよ




127 名前: すずめちゃん(熊本県)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:08:42.90 ID:fe73SzMv
そもそも100億しか価値が無い物を2400億で作ったのが間違い
年間維持費40億掛かるなら早く手放した方が良いに決まってる



151 名前: すずめちゃん(東京都)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:18:58.47 ID:azFKLvwe
>>127
もともとの2400億円の出所
 税金でなく簡保の運用益からだすから問題ない・・・・

運用益とは: 簡保資金=>国が借りる(国債を簡保で買ってもらう)
       =>国債の利息=>簡保へ=>国債払い戻し
国債の利息の元: 国民からの税金

結局、2400億円は(簡保の運用費=税金)のこと。

簡保資金がないとどうなる。
  国債が売れない(現在は殆どが簡保資金のため)=>国債発行できない。
  逆に、簡保資金があるから=>じゃかすか国債発行=>道路作り (これ今までの構図)



183 名前: すずめちゃん(東日本)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:28:31.24 ID:Ol/A0uj3
>>151
財政投融資の問題部分は2001年に廃止されてる
民営化関係ない



190 名前: すずめちゃん(静岡県)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:31:38.70 ID:elCAJSYQ
そもそも国の保有している事業なのだから公正明大が先に来るべきで金は二の次だろ。
それに
>>151の言うように赤字分全額税金じゃなくてかんぽの運用益で賄ってるわけだし。民営化した後だから尚更。
自分で経営やったことあるやつとか大口叩かれても困る。

そもそもその金に関してもまだわからないからな。



198 名前: すずめちゃん(東京都)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:38:42.48 ID:azFKLvwe
>>190
おいおい、151だけど。
簡保の運用益って、税金だって説明してるでしょうが。

説明がわかりづらかったか・・・



208 名前: すずめちゃん(東日本)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:42:19.79 ID:Ol/A0uj3
>>198
財政投融資の問題部分は2001年に廃止されてる
民営化関係ない

評価に応じて自由意志で買うなら、どの民間企業や個人でも買うのに、何ら問題ない。



217 名前: すずめちゃん(静岡県)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:44:40.18 ID:elCAJSYQ
>>198
簡保事態は郵便と違って黒字事業だからそこで回してる。
民営化して税金と言われている財投つまり国債への流れは収縮しつつあるからいずれにせよ国から離れつつあるということで問題ないというのが俺の認識。
後は株のみ。




158 名前: すずめちゃん(千葉県)[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 12:19:34.73 ID:W1RTE+xF
昨日のニュースで民間に経営任せて成功した例が出てたが以前は
人件費が従業員10人程度で約8000万円
トップは1000万以上は確実で宿の規模から考えると貰いすぎと経営者




206 名前: すずめちゃん(長屋)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:41:37.25 ID:m3NilpwW
結局、既得権益がどうの改革がどうのっていっても
役人から民営化の関係者に利権が移っただけでしたってオチなんじゃないの?




216 名前: すずめちゃん(大阪府)[] 投稿日:2009/02/17(火) 12:43:53.77 ID:03C2nim9
前にも体育館とかこんくらいの額で赤字施設売りまくってたよな?
あれは問題にならなかった気がするんだけど、どう違うんだ?




231 名前: すずめちゃん(東京都)[] 投稿日:2009/02/17(火) 13:01:19.71 ID:+27eVphy
そりゃまあ土地と建物代だけで言ったら1マンってのはあり得ないだろうけど赤字会社を宿の運営維持や従業員の雇用含めて抱え込まないといけないんだから
それをコミにすると1マンでもあり得る数字。
実際赤字会社の売却時は1円落札とか結構あるもんね。
今回問題になってるのはそこじゃないんだけど、ニュースとか見てると「400億で買う会社もあったのに100億で落とした。損した!」
ってそこばっかクローズアップしてるからどうも誤解産んでる気がするんだよなあ




234 名前: すずめちゃん(東京都)[] 投稿日:2009/02/17(火) 13:04:33.48 ID:Sw+0+QA+
赤字の8割は人件費でその館長というひとの給与は1千万を超えてるんだが

それを差し置いてるんだよな




252 名前: すずめちゃん(北海道)[] 投稿日:2009/02/17(火) 13:26:53.87 ID:Tn+CGzdK
それぞれの施設の事業を終了して、
従業員に2年分の給料を退職金として渡し、
企業に土地と建物だけ売ればいい。

それじゃいけないのかよw




277 名前: すずめちゃん(関西地方)[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 13:49:12.42 ID:an2mEdP5
入札が不透明なのが問題なのに
なんで転売イクナイとか民営化反対て流れになってるんだよ




285 名前: すずめちゃん(東日本)[] 投稿日:2009/02/17(火) 13:55:31.25 ID:ASru9I+c
「国民をバカにしてる」とか「庶民感覚」とか、その手の感情論でしか批判出来ないなら、井戸端会議のオバサンと同じ。



289 名前: すずめちゃん(福岡県)[] 投稿日:2009/02/17(火) 13:58:48.86 ID:nd7LIMKv
不透明な入札を招いたのがこの民営化だったってことなんですけど^^;


日本郵政株式会社の社外取締役

牛尾治朗・ウシオ電機会長
奥谷禮子・ザ・アール社長
奥田碩・トヨタ自動車相談役
西岡喬・三菱重工業会長
丹羽宇一郎・伊藤忠商事会長

素晴らしいメンツですねw




302 名前: すずめちゃん(東日本)[] 投稿日:2009/02/17(火) 14:07:46.88 ID:ASru9I+c
国会答弁とかでもさー、「あんた、男としてどうなんだ」みたいな感情論でしか追求出来ない連中いるよな。
なぜ1万円で売ったら良くないのかって事を、感情論ではなく、論理的に批判すればいいのに。




323 名前: すずめちゃん(新潟県)[] 投稿日:2009/02/17(火) 14:42:27.37 ID:hYYcDTOS
従業員と負債を引き受けるとかいって
すぐ転売してんじゃんw

引き受けないなら俺だって1万で欲しいよw




348 名前: すずめちゃん(コネチカット州)[sage] 投稿日:2009/02/17(火) 17:28:01.70 ID:iXTaxNMa
でも竹中の例は実際によくある
リーマンもどっかの部門が一ドルで売りに出されたしな
毎年莫大な赤字だすものはただでも切り放したほうがいいに決まってる




358 名前: すずめちゃん(アラバマ州)[] 投稿日:2009/02/17(火) 19:09:30.76 ID:koUeN5L3
かんぽの宿はそれなりに広告打てば人は来ると思うんだけどな
お役所仕事だから今までしてなかっただけで





Tag : 国内ニュース 政治 経済
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コメント

>>358
事業事態は真っ黒だよ。
売店の売上を子会社に付け替えるなどで赤字にして価値を下げる→大手に売却→郵政幹部にマージン+天下り?先の保証

国民の税金で建てた物を自分達の肥やしにする、実に素晴らしい。
正に朝鮮理論。破綻主義者だな。
ソ連崩壊後からプーチンが出るまでのロシア

儲かる国営インフラ事業(石油、ガス、通信)をわざと赤字化

赤字ストップのためと称して、国営事業を民営化

オーナーにはなぜか官僚や元共産党員が。

利用料引き上げなどで黒字化

国民生活困窮&オリガルヒ(新興財閥)大儲け

プーチン、オリガルヒをつぶして、再度国営化←今ここ
マスコミも簡保と郵政民営化関連付けて報道すればいいのにな。
そこまでして民営化を否定したくないか。
買うだろ。
問題になってるのはいくらで売れるのかではなく常識でありえない金額で売れようとしてるから裏があるんじゃないか?って疑われてることなのにこのバカそんなこともまだわかっていなかったのか。

そりゃこんなバカが構造改革してたら日本はぐちゃぐちゃになるわけだよ。
給付金でかんぽの宿買えるのか
この状況でそこまで大騒ぎする内容ではないけどな

よし俺がSEGA買ってきて
ドリキャス2作ってやんよ
不良物件は保持するだけで維持費が掛かる
そういう経費を考えれば安くても売却したほうがいい場合もあるってことじゃないの?
オリックスにそのまま売られるに一ジンバブエドル
>>4252
おまえさんも十分話がわかってない。
この手のもので、別に1万とかがそんな珍しいわけじゃないよ。
むしろ、この手の不良物件だったら今までもそこそこあった。
(もちろん、裏があったり、そもそも・・・・なのが多いから問題は山積みだが。)
小田原なんてヒルトンになったもんな
まあ、そのくらいのグレードのものを安く提供していたらそりゃ赤字になるわいな
よく分からんのだが、何でオペレーションで40億も赤字がでるんだ?費用の中に償却費とか入ってない?
根本的に郵政なんて不良債権だらけだろ
2400億で作ろうが現在の景気で2400億で売れるわけがない
しかも毎年赤字垂れ流すような物件なんてないらんだろ

まとめて一括売却でないと売れないのにひどい赤字のところ外し
数箇所だけ査定して100億以上の価値があるとかアホかと

結局売却先がなくなるだけでまた誰も責任取らない天下り法人として
赤字垂れ流して貯金食い潰し存続するだけだろw

オリックスは処分の手数料として差額分の少ない儲けを出そうとしただけでこの件はそこまで悪いとは思わん
逆にマイナスイメージついて企業としては死神大臣の被害者だろw
売却先を決めて、話を付けておく。
赤字化して安値で売る。
バックマージンでウマー

計画倒産かよ!

しかし、箱物立てたときの試算が甘すぎた責任は誰か負っているのでしょうか?
ホンダF1も1ドルから売りに出されてたし、論点が違うんじゃないの?
実際だと官僚の天下り先作ってほぼ独占企業で左団扇したいだけじゃないかと。
んで、オリックスはダミーのかませ犬っと。
この件のコメントとか書き込み見てるとほんとガッカリするわ。

鳩山の言ってることは、分かり易く野球に例えると、野球機構のお偉いさんが、野球賭博で自分の賭けてるチームが負けそうだから、3アウトチェンジはおかしい、4アウトチェンジにしろとゴリ押ししてるようなものだぞ。そのくらい常識外れのことを言っている。

また、入札の経過も、これまでの情報を見たところまとめ売りの経緯としては、一般的な商慣習から見て別におかしいところはない。物件の出し入れもそういう入札ではよくあること。

つか郵政は書類とか提出してるのに、鳩山は「分厚すぎて」読んでないっていうじゃない。あんまりだわ。入札や契約を何だと思っているのか。

ちなみにまとめ売りをする理由は、そうしないと利益の出ている物件だけが売れて、損を出している物件だけが手元に残ってしまうから。こういう売り方も普通にそこらのスーパーとかでやってる手法だ。

つまり、これは選挙に向けて郵政票田の欲しい鳩山のパフォーマンスだよ。で、良く分かってない国民を扇動してる。でも鳩山のやってることは、国民の損になることなんだよ。かんぽの宿の赤字は回りまわって結局税金負担になることをお忘れなく。

で、もっとも性質が悪いのは、鳩山も他の政治家もマスコミさえもそれを分かっていてやってるってことだ。彼らちゃんと教育を受けてきた高学歴層がそのことを分かってないはずがない。そのくらい彼らの言っていることは非常識なことなんだよ。

安倍退陣や参院民主勝利の時みたいに踊らされてる人は、いい加減ちゃんと自分で調べて、自分で判断できる人間になりなよ。この問題なんてちょっと調べれば何が常識なのか分かるから、いい練習問題だよ。
郵政に関して言えば、政府与党野党官僚すべてが既得権益者だったから、小泉−阿倍のラインをぶった切った後、よってたかって民営化の流れを潰そうとしているんだよね。

で、本当ならそれを第四の権力として監視・阻止しなくてはいけないマスコミが、またその流れに乗っかっちゃってるからどうしようもない。

国民も興味もなければ知識もないから、すぐ扇動に乗っかっちゃうし。せっかくインターネットが発達して情報が仕入れやすくなってるのに。

まあこういう国なんだよね。
お前ら朝日ソースですよ

前後の文章まで全部載せてもらわないとどんな文脈でどんな意図で言ったのかわかりゃしない
竹中って閣内にいた時の著書で,「お金の値段は金利。(低金利政策で)金利が安いのに借り入れが増えないのは,需要がないから」って書いてた。
借りたくても抵当いっぱいいっぱいで借りられなくてつぶれまくってた中小企業たちをなんだと思ってたのだろうか。
まぁそんなレベルの人ですよ。
そのころWBSでミラーマンにも論破されてたし。
不良債権で潰れかかったどっかの銀行を血税で助けて黒字化したら外国にタダ同然で売り払う超売国奴
反論できなくなると国家権力使って言論弾圧
だいぶこの人が今までついてきた嘘を知る人が増えてきた今日
鳩山がおかしい! 竹中が正しい!
実際は黒字なのかも知れませんが
一応は赤字です。
来年は50億乗っけないといけません
公務員の役立たずを雇う企業は大変です

鳩山は不正の立証をしていません
手続きに問題がないのに責任は鳩山はとらない
カッコつけただけ、一番癌は鳩山です
そして利権に群がった議員でしょう
オリックスだけ2年縛り外すとか、隠語を使った文書が見つかるとか
そろそろ擁護できなくなってきたねw
おうっ まだ日本いたのか竹中容疑者
てっきりアメリカに亡命してたのかと思ったぜ
当時、とんでもない施設を造った経緯とそれに関わった連中を白日のもとに晒すのが先だ。
それにしても、オリックスは鳩山総務大臣に感謝しなさい。あんなもの買ったらえらい目に会うところだったと思うよ。採算のことは良くわかりませんが、一度ある物件を見たが将来のメンテナンスのことを考えるとぞっとした。(建築士)
ひとつ、忘れていました。かんぽの宿について将来の大規模改修等に備えるには、いち民間企業ではダメだから文化財に指定して国で維持管理すれば如何でしょうか。郵政関係含む施設の職員すべての方を再度国家公務員に復帰して。そうそう、その先に、社会的に大切な仕事をしておられる農林、漁業、身近ではスーパーの店員さん等も先に国家公務員にしてからですよ。

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